Strategie sur Options Societe Generale (GLE)

[john_johnk]

Ah GLE c'est plus ce que c'etait, à la belle époque de Mustier ca valait 140€....mais mais attendez on parle d'un deal GLE unicredit peut être que les calls GLE vont se transformer en calls UNIGLE

[Maw]

Bon, un petit point sur la GLE .

Societe Générale - options - jun19

Sur le short put spread 36/28 : valeur (2.67 - 0.47) x 100 = 220
Vendu 147, p&l = -73

Sur les 2 long calls spread 56/60 : valeur (0.05-0.02)x100 = 3
Acheté 57, p&l = 2 x (3-57)= -108

Total = -73 - 108 = -185

Pas encore le nirvana , mais bien plus enviable qu'un long 100 titres à 46 environ, on cote 38 à peu près à l'heure de ce post .

[Kaise33]

Bonjour Maw,

Le prix de la SG lors de l'initiation du trade était à 46 ?
Oui en effet la gestion optionnelle n'a que du bon par rapport au delta 1. Financer le call spread avec le put spread est astucieux !

Pour ma part si j'avais été intéressé par le titre de la SG, j'aurais vendu un put sur un strike qui m'aurait intéressé (surement otm) ou bien j'aurais scalé une position c-a-d ne pas placer les 100 titres en un coup mais de la monter progressivement sur niveaux.

La seconde solution correspond plus au petits comptes et l'inconvénient réside par le fait que l'on multiplie les commissions...

J'attends de voir la suite. La SG me sembe sous-évaluée mais dans le domaine des bancaires je préfère Wells fargo (malgré les scandales), Goldman sachs.

[Maw]

Alors on en est où avec la GLE .

gle-options-jun19

- Sur le short put spread 36/28 : valeur (7.51 - 1.91) x 100 = 560
Vendu 147, p&l = -413

- Sur les 2 long calls spread 56/60 : valeur (0.05-0.02)x100 = 0
Acheté 57, p&l = 2 x (0-57)= -114

Total = -413 - 114 = -527

Le titre vaut 30.92, ça fait loin depuis le début de la stratégie, 46 de mémoire.
Allez, on se dit qu'on a encore 6 mois .

[Kaise33]

Bonjour Maw,
Le temps passe vite. Il nous faudrait plusieurs vies et parfois on se dit qu'un seule nous suffit et qu'on n'aimerait pas avoir 20 ans aujourd'hui.
Bonne continuation dans ta stratégie.

[Kaise33]

Salut Maw,

Je viens de lire le dernier article concernant ta stratégie sur options sur Société Générale.

J'aimerais ajouter que lorsque l'on a les actions, on peut les garder ad vitam aeternam mais ce n'est pas le cas des options qui ont une maturité et donc expirent.

Dans ton cas si à la fin de la maturité tu es sur le même niveau, je comprends que tu perds moins avec ta stratégie options que sur actions mais au final vas-tu garder les actions sur la vente de put ?

[Maw]

Salut Kaise33

Salut Maw,

Je viens de lire le dernier article concernant ta stratégie sur options sur Société Générale.

J'aimerais ajouter que lorsque l'on a les actions, on peut les garder ad vitam aeternam mais ce n'est pas le cas des options qui ont une maturité et donc expirent.

Dans ton cas si à la fin de la maturité tu es sur le même niveau, je comprends que tu perds moins avec ta stratégie options que sur actions mais au final vas-tu garder les actions sur la vente de put ?

Non, elles seront vendues si on est sous 28 par l'exercice du put 28 acheté. Si on est entre 36 et 28, il suffira de racheter le put 36.
Pas facile actuellement d'être confiant avec le secteur financier, même si, un jour, les taux remonteront.
Très franchement, je n'imaginais pas -50% sur la SG en 1 an. Si on se souvient de ses plus hauts de 2007/2008 autour des 160, ça fait...whaou !!! .
L'élément fondamental, c'est la diminution réelle du risque via les options .

[Kaise33]

Bonjour Maw, merci pour ta réponse détaillée au sujet de ta position option.

Si tu penses que sur le long terme il y a des probabilités que les taux remontent, pourquoi ne pas garder une partie de ces actions le temps qu'il faut et ne pas être soumis au problème des maturités ?

Comme par exemple : après avoir été assigné sur la vente de put strike 36, ne garder que 50% des actions pour limiter le risque d'une baisse encore plausible et afin de jouer la hausse avec un prix des actions "potentiellement" intéressant.

Je dis bien potentiellement car je n'ai pas l'idée de l'évaluation d'une société comme Soc Gen.
Bonne journée.

[Maw]

Si tu penses que sur le long terme il y a des probabilités que les taux remontent, pourquoi ne pas garder une partie de ces actions le temps qu'il faut et ne pas être soumis au problème des maturités ?

Comme par exemple : après avoir été assigné sur la vente de put strike 36, ne garder que 50% des actions pour limiter le risque d'une baisse encore plausible et afin de jouer la hausse avec un prix des actions "potentiellement" intéressant.

Je dis bien potentiellement car je n'ai pas l'idée de l'évaluation d'une société comme Soc Gen.
Bonne journée.

Parce que je suis vieux sur les marchés et que je ne pense pas que garder des actions sous prétexte qu'elles remonteront un jour soit une bonne alternative.
Ayant vécu plusieurs Krachs, c'est une illusion à laquelle je ne souscris pas. Les acheteurs d'Alcatel, France Telecom (Orange), etc... en 1999 en savent quelque chose. Même avec les dividendes, 20 ans après...
Dans cette situation, on a tous le même réflexe d'aller chercher des analyses qui nous confortent dans notre choix de patienter. C'est comme se retrouver dans des sables mouvants et de se dire "Tant que je bouge pas, je ne m'enfonce pas". C'est peut être vrai, mais ça ne suffit pas à s'en extraire .
Lorsqu'une position ne se passe pas bien, il faut en tirer les conséquences et passer à autre chose.

[BrunoVai]

Bien que le sujet parle de GLE je voudrais donner un exemple similaire à la stratégie exposée par Maw.
Il s'agit de Casino (CO).
La stratégie a consisté en la vente de put spreads 32/40 échéance décembre 2020. Le put spread a été vendu 5.08 € le 15/03/2018 (date très proche de la stratégie sur GLE).
CO cotait environ 40 € à ce moment là.
Mon risque maximum est de (40-32-5.08) € * 100 = 292 € si on côte <32 à l'échéance.
Mon gain sera au maximum de 508€ si on cote >40 à l'échéance

SI j'avais acheté 100 actions CO ce même jour à 40€, j'aurais engagé 4000 €.
Le titre est descendu à 25€, soit une moins-value latente de -15*100=-1500€ (-38%).
Aurai-je tenu ma position si j'avais été long du titre ? Rien n'est moins sûr !

Hier soir le titre cotait 43.80€, soit une plus-value potentielle de 380 € après un drawdown de -1500€ ne l'oublions pas.

Pendant ce temps mon put spread valait hier soir au cours de compensation 3.71€soit une PV potentielle de 137 € sans avoir dépassé un drawdown de plus de 150€